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Que es lo que le pedirias a XAILER

Foro público de Xailer en español
jvtecheto
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Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby jvtecheto » Sat Oct 15, 2016 4:04 pm

Buenas tardes:

El foro esta muy tranquilo asi que podemos perder unos minutos (si quereis :) ) en decirle al Xailer Team que es lo que nos gustaría que tuviera Xailer , que es lo que le falta o que es lo se podría mejorar. Yo creo que es en beneficio nuestro y también en beneficio de la parte empresarial ya que por bien que se haga los usuarios siempre hechamos en falta alguna cosilla, o hay algo que no nos gusta.

Yo como soy eterno novato :oops: . voy a lo mio.

- Un libro / manual (podría ser de pago , perfectamente) del estilo Getting Started que explicara como empezar con el entorno pero con temas practicos, altas, bajas, modificaciones, interfaz usuario un poco trabajada etc....
- Mas videos en el canal de You tube, publicar videos no creo que sea un gran esfuerzo y vale mas una imagen que mil palabras. y por favor añadid audio (con lo bien que habláis ...)
- Mas información, a los usuarios generalmente nos gusta saber como va el futuro del producto, estamos haciendo esto, lo otro , en el blog, en la pagina en un apartado para ello, etc. alguna foto en el Facebook, con lo fácil que es hoy en dia.

Stop... Ya se lo que me vais a decir el equipo Xailer, que el tiempo que vais a pasar haciendo estas cosas no lo dedicais a programación y a mejorar el entorno, que sois una empresa pequeña y el tiempo es oro.

Creedme que solo es dedicar un 1% de vuestro tiempo, un video cada 15 días, una pequeña información , etc.
un how to... etc.

Después de esto a los usuarios les pediría (a estos por favor ....) que participen mas en el foro que piensen cuando ellos empezaban, eran novatos, y lo mucho que les valio una información que no sabían, ya se que el trabajo es absorvente , pero veo que si mirais los mensajes mucho pero se participa muy poco, otros foros del producto de la competencia (ya sabeis cual es ...) están super activos y colaboradores, no me creo que en este foro no se pueda conseguir esto. Que conseguiremos ... Con el tiempo mas usuarios , y con mas usuarios mejor producto. Por supuesto que quien no quiera participar esta en su derecho y no soy nadie para discutirlo.

Si a alguien le molesta el mensaje no esta en mi animo molestar a nadie , ni usuarios, ni equipo Xailer .Simplemente es una sugerencia para mejorar el producto, y si creeis que el entorno lo tiene todo y no hay por que molestarse en añadir nada, pues perfecto. Ya sabeis , caso omiso al mensaje.

Un abrazo amigos.

Jose Vte.
Cassiano de Oliveira
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby Cassiano de Oliveira » Sat Oct 15, 2016 11:05 pm

I agree
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jfgimenez
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby jfgimenez » Sun Oct 16, 2016 9:59 pm

José Vicente,

no molestas ni ofendes a nadie. Al revés, este tipo de comentarios es bien recibido. Es cierto que siempre hay muchas cosas por mejorar, y por desgracia no siempre tenemos todo el tiempo que necesitamos. Intentaremos mejorar en todo lo que podamos.

Y no, no está todo hecho, ni mucho menos. Hay una frase que leí hace muchos años y que siempre que puedo repito:
"El software nunca está terminado. Y cuando está terminado está obsoleto"

Respecto a tu comentario sobre la participación de los usuarios, pues es verdad. Es algo que entre nosotros hemos hablado en bastantes ocasiones, y siempre hemos llegado a una conclusión, aunque podríamos estar equivocados: a la mayoría de los usuarios, Xailer les ha permitido centrarse en sus propios proyectos, sin tener que estar luchando continuamente contra la herramienta, y eso ha hecho que cada uno se aisle en su propia burbuja. Yo también utillicé hace muchos años esa otra herramienta, y precísamente el principal recuerdo que tengo de ella era la continua lucha por hacer funcionar algunas (o muchas) cosas. Y siempre estábamos todos comentando en los foros cómo habíamos resuelto tal o cual problema. Desconozco si dicha herramienta sigue funcionando así o si por el contrario ha conseguido resolver todos aquellos problemas.

Pero en el caso de Xailer, y aunque seguro que tiene bugs (porque somos humanos), éstos son mínimos e intentamos resolverlos lo más rápidamente posible. Eso hace que no sea necesaria tanta intervención en los foros. Y ojo, no quiero que nadie me malinterprete. No estoy criticando a nadie y espero que nadie se moleste. Lo que he comentado es solamente una posible explicación del porqué de la baja participación en nuestros foros. Si alguien tiene otras hipótesis o ideas que permitan encontrar una solución, adelante, siempre son bien recibidas.
José F. Giménez
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby martindelangel » Thu Oct 20, 2016 5:45 am

José Vicente:

La baja participación del foro creo a mi opinión se debe a que Xailer en sus ultimas versiones ha mejorado muchisimo .

Ahora bien cualquier cosa , que necesites preguntar ya sea por aqui o por privado, con todo gusto estamos a la orden.


Saludos....
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby ignacio » Thu Oct 20, 2016 11:41 am

Buenos días,

Estaremos encantados de oír vuestras sugerencias. Xailer es un producto muy maduro y cada vez tiene menos errores. A su vez, la comunidad de programadores Xailer es más capaz y desgraciadamente es muy difícil incorporar a nuevos usuarios a Xailer, bien por que el xBase es un lenguaje en declive o bien porque los usuarios xBase existentes son reacios a cambiar su entorno de desarrollo (casi todos tenemos una edad considerable). En mi opinión, es por todos estos motivos por los que los foros se utilizan cada vez menos.

Un cordial saludo
Ignacio Ortiz de Zúñiga
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Marcelo Coelho Silva
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby Marcelo Coelho Silva » Fri Oct 21, 2016 10:00 pm

Senhores,

ignacio wrote: es muy difícil incorporar a nuevos usuarios a Xailer


Novos programadores estão buscando soluções compativeis com plataformas MOBILE (Android/IOS). O Xailer tem planos neste sentindo ?
(O Harbour/MinGw tem porte para ARM em modo texto, já consegui compilar e executar em Android (tela terminal) um antigo programa meu em Clipper S87)
Att.

Marcelo Coelho Silva
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby Arvisnet » Sat Oct 22, 2016 2:29 am

Saludos, como dice Marcelo: estamos buscando lenguajes que nos permitan ir con la corriente tecnológica actual, aplicaciones web, desarrollo para móviles.
en lo personal dure un Año para usar xailer, no encontré soporte hasta que me decidí sacar mi inversión y a base de picar piedra logre hacer una aplicación.
yo pediría un buen manual, algún ejemplo sencillo para entender la herramienta. (sencillo pero completo y con comentarios si no es mucho pedir..)
tengo 5 meses usando el producto y la verdad es muy bueno, pero como le sufrí para poder entenderlo.

aun tengo muchas dudas..y eso lleva a la desesperación y en ocaciones a buscar soluciones con otras herramientas.

Saludos, y ojala que en el futuro tengamos algo mas que un foro para soporte.
jvtecheto
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby jvtecheto » Sat Oct 22, 2016 11:57 am

Buenos días a todos.

Tengo que reconocer que estoy contento con el resultado de mi mensaje.

El equipo Xailer ha reaccionado bien ante las sugerencias, que no criticas (quien soy para criticar??).
Hay algunos usuarios que piensan como yo., al producto le falta manual practico , ejemplos mas completos, etc.

Positivo, los usuarios están contentos con Xailer, producto estable, robusto, a años luz de su principal competidor, no hay color. :shock:

Pero como todo es mejorable, fácilmente se pueden arreglar esas carencias, manos a la obra con el manual practico de programación. Algun video explicativo en la zona privada o en YouTube.

Algunos usuarios piden programación web o móviles, yo creo que llegara, aunque el entorno de escritorio todavía le quedan bastantes años....

Personalmente cometi el error de dejar el entorno Xbase porque creía que Harbour no llegaría a ser lo que ha sido. Entonces perdi el hilo y me esta costando mucho recuperarlo, también por falta de tiempo , familia etc.

Ahora que tengo mas tiempo pienso recuperarlo, en cuanto a la participación del foro... Yo creo que es un error de los usuarios que no participen mas, pero como el equipo de Xailer cubre estas carencias contestando tanto el foro publico como privado, queda resuelto, aunque animo a la gente que pasa poco por el mismo que se animen, que piensen cuando eran novatos, etc. Una vez cada 3 ó 4 días tampoco es tanto. Es una solicitud y un ruego.

Gracias a los que habéis contestado, gracias al equipo de Xailer , y también a las muchas vistas que no han considerado oportuno intervenir.

Que ustedes lo programen bien.

Saludos.

Jose Vte.
lilosoft
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby lilosoft » Tue Oct 24, 2017 4:03 pm

Señores disculpen mi ignorancia hace ya un tiempo largo que no entraba a los foros de xailer.
Mi consulta es si en la nueva versión de xailer se pueden hacer aplicaciones web.. Si es así, donde puedo revisar para aprender a realizar aplicaciones web en xailer.
De antemano muchas gracias
Lilosoft
:roll:
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby ignacio » Tue Oct 24, 2017 5:28 pm

Buenos días Lilo,

Encantado de verte de nuevo por aquí. Xailer sigue evolucionando satisfactoriamente, pero siempre como entorno de desarrollo para aplicaciones de escritorio. Por decirlo claramente, creando ejecutables (EXES) compatibles con Xailer XP o posterior.

Mejor que plantear la viabilidad de Xailer para la WEB, yo intentaría ver las opciones que hay de [x]Harbour para la WEB y verás que no hay nada nuevo VERDADERAMENTE digno de mención hecho al respecto. La programación WEB es radicalmente distinta a la programación de escritorio y utiliza herramientas que nada tienen que ver con el mundo xBase. Es cierto que desde el lado del servidor podríamos realizar un lenguaje de scripting igual que PHP, pero usando HARBOUR. ¿Pero cuántos ISV estarían dispuestos a instalarlo? ¿ Y para qué, si ya existe PHP? Además el peso de la programación WEB cada vez se vuelva más en el lado del cliente (Sólo existe JavaScript) y menos del lado del servidor.

En cualquier caso, el paradigma, o como quieras llamarlo, de como se programa para la WEB no se parece en nada a la programación tradicional. En cuanto empiezas a desarrollar un poco para la WEB te das cuenta de que todo es asíncrono y te aseguro que se complica bastante. Nada que ver con la programación procedural o por eventos.

Resumiendo, y en mi modesta opinión: Nuestra única opción sería realizar una colección de clases escritas en JavaScript que hicieran a los usuarios de Xailer el cambio más fácil, pero aún así, sería la travesía del desierto. Por dicho motivo, no hemos hecho nada al respecto y dudo mucho que lo lleguemos a hacer.

Por decirlo de una forma clara: xBase y la Web, hoy por hoy, y me temo que para siempre, son agua y aceite.

Un saludo
Ignacio Ortiz de Zúñiga
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Cassiano de Oliveira
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby Cassiano de Oliveira » Thu Oct 26, 2017 3:34 am

Para WEB, sugiro WEBDEV

Para integrar Xailer Desktop e a aplicação WEB, sugiro WEBSERVICES.
lilosoft
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby lilosoft » Fri Oct 27, 2017 6:12 am

Muchas gracias por la respuesta.
Saludos
lilosoft
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby lilosoft » Fri Oct 27, 2017 6:20 am

Hola
Me podrías explicar cómo es eso de integrar websevices con xailer
Por favor
Gracias
Cassiano de Oliveira
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby Cassiano de Oliveira » Fri Oct 27, 2017 12:55 pm

Não crio WebServices em Xailer, apenas em Windev/Webdev

Em Windev/Webdev, crio um webservice que tem funções como por exemplo ConsultaClientes()
Esta função, quando acionada vai na tabela DBF ou outro Banco e faz uma pesquisa e devolve como retorno da query a lista de clientes por exemplo

Ai a aplicação em Xailer/Harbour ou qualquer outra linguagem, que consumiu o webservice trabalha o retorno e apresenta o resultado

O WebServices pode ser usado também para Inserir, Deletar, Alterar, além das consultas, sendo um intermediário.

Agora não sei como seria criar Webservices em Xailer/Harbour, apenas como consumir, caso não saiba posso postar um exemplo, mas acredito que tenhamos aqui no fórum também.
lilosoft
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby lilosoft » Thu Nov 02, 2017 10:27 pm

Muchas gracias
Saludos
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby bingen » Thu Nov 09, 2017 5:21 pm

Buenas chicos.

Nosotros somos de la opinión de que el mundo Web no tiene nada que ver con el escritorio y es cierto que Xailer cumple con sobresaliente para aplicaciones de escritorio pero para el mundo Web hay que irse a otras películas como PHP que no vale para mucho en escritorio, para cada cosa su herramienta.

Nuestras aplicaciones de escritorio Xailer alimentan bases de datos Sql que se acceden desde Apps de Android, desde páginas web, etc. pero cada desarrollo es diferente, no vale un destornillador para meter un clavo.

Ahora en la versión Xailer 5 por fin podemos hacer unas aplicaciones para tabletas (Windows por supuesto) muy pero que muy dignas y con eso cubrimos muchisimo más campo que antes.

Todos quisieramos tener la piedra filosofal que nos permitiera con un solo desarrollo cubrirlo todo, pero eso va a ser imposible por que luego vendrá el del Iphone o el de la tele LG con WEBOs y nos pedirá que también...

Si quereís hacer un solo desarrollo y que os valga para todos los sistemas solo podeís hacer una cosa, programar en Xailer para Windows y acceder desde cualquier S.O. o navegador de cualquier tipo con terminal server y en la mayor parte de los casos el cliente ni se entera. Asi tenemos aplicaciones Xailer que "funcionan" en Ipads, en Android, etc.

Es mi humilde opinión.
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Re: Que es lo que le pedirias a XAILER

Postby hgarciaj » Sat Nov 11, 2017 1:16 am

Coincido con Bingen tratar de usar una herramienta de desarrollo para aplicaciones de escritorio para aplicaciones Web es como tratar de desarrollar aplicaciones windows con herramientas no windows,todos mudamos de un ambiente de desarrollo a otro con más o menos dificultad, en mi caso inicié mis desarrollos con COBOL y tarjetas perforadas, no se si alguno de los que aquí visitan saben a que me refiero, pero el secreto de la transición no radica en la herramienta de desarrollo o en el lenguaje de desarrollo siempre será una discusión estéril sobre cual es mejor, es como cuando daba clases en la preparatoria y me preguntaban cual universidad es la mejor para tal o cual especialidad, y mi respuesta siempre fue la misma: "la mejor depende de lo que puedas pagar", o cual auto es mejor para mi gusto no hay "mejor" hay "con cual me identifico más", la realidad es que para mi el secreto está en el diseño de la BD y la herramienta para explotarlos y ahora tenemos MariaDB o mySQL o SQL SERVER y todos son mas o menos compatibles si tus desarrollos ahora se basan en motores sql tus bases de datos son mucho más factibles de migrarse de un ambiente a otro. Las herramientas como PHP siempre necesitarán un ambiente backoffice o sea una aplicación de escritorio y XAILER es una opción excelente para ello.
Saludos
Héctor García

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